題主問題三個點:1 家裝公司為何要轉包(題主正是因為轉包而產生疑問);2 此模式下家裝公司的價值;3 此模式下工人的施工質量。
關于轉包。既然題主在更新中說了對此無異議,就簡說。一切以效益最大化為基準,同時也是發展的必然。公司在前期時,可以自己找工人(注意區別自己的工人,絕大部分裝修公司是不會養著工人的,成本高。師傅呢也不喜歡拿固定工資,但公司一般都會有自己的固定工人,這樣對業主、公司、師傅都好,成本低),因為包給別人,沒啥賺頭。但單子多了就不行了。有管理的問題,也有時間上的問題,當然最終都是錢的問題。所以大家都選擇了轉包。
關于裝修公司價值。1 設計師做出合理的、滿意的方案。度娘不是完美的,網絡不是萬能的。2 控制預算。你有可能被裝修公司坑,但如果自己弄喔,你會被更多人坑,除了錢坑還有各種坑;3 控制工期。可以在一個滿意的時間內搞定裝修;4 售后。有些東西需要維修很正常。5 你會相對輕松些,裝修不是那么簡單的。
關于工人施工質量。題主提到資質認證、質量管控。不管你是大公司、小公司、游擊隊隊長,在一定區域內,你所需要的工人市場其實是一樣的,師傅不會看你啥規模,你找我來,我干完活你給錢就好(其實公司往往結錢慢,師傅更不喜歡)。目前,是沒神馬證書對師傅的手藝進行認證的,其實也不需要,最重要是經驗,活好還是不好,懂的一眼就能看出來。相對建筑工程甚至工裝,家裝的工藝不是太復雜,質量上基本可以放心,再說,還有售后呢。
2017-04-24
資源整合,社會分工需要,如果給裝修工人發工資,買社保,裝修價格要抬高很多。裝修行業其實勞動雇傭關系中比較特別的,但是一直沒有提案改善。沒有社保,其他行業少見吧
2017-04-25
沒什么顛覆不顛覆的,全世界的承包商(建筑、室內等工程公司)都是此類模式。承包商的作用是整合資源,管理,承擔責任,保證正常業務運作。
組裝電腦和品牌機的區別你想想就明白了,因為裝修和電腦的例子相似門檻較低,但不代表他們沒有存在的價值。
手機碼字,排版、錯別字見諒。
2017-04-24
家裝公司存在的基本理由就是營利,但相對自由靈活的游擊隊工人隊伍,公司的優勢就體現在“管理”二字上,管理落到實處就是管控工程質量、管控設計水平、管控材料的質量,保證售后服務,還有工程工期的控制,施工隊伍技術水平的控制,工程問題的服務質量,技術創新的能力等全方位的管理。
公司就像劇組的導演,好像什么都不干,一但出了問題就少不了他!導演也要吃飯的。
2017-04-23
先說質量問題吧,人員零散不代表技術不好,再者說現場也是有小項目經理管著干的,我們這三線小城市一個裝飾工程公司老板,雇一個人指導著工人來干,站著不動一個月開1萬多塊錢
再說你想自己找人。。。這么說吧,iphone這么貴,為什么沒有人去把零件都一個個買回來,找人組裝好,再找人裝上ios系統呢
2017-04-23
第一次回答問題,如有不足敬請見諒。
自報家門,在設計院工程管理部門工作,建筑工程項目管理從業7年。
首先,先搞清楚下各家的角色。
從建筑工程的角度(裝修工程是其一部分)來說,一般承擔主要工作的包括勘察、設計、施工、監理。裝修不涉及勘察,一般有室內設計師或室內設計單位自行派人至現場實地測量房屋空間尺寸。不過,湊上甲方,依然算四方。
其次,我們理一理四方的應然關系:
1. 甲方委托設計師或設計公司對室內裝飾工程進行設計并出具圖紙,設計對其出具的圖紙負責;
2. 甲方委托施工單位根據設計圖紙進行施工,對施工成品負責;
3. 甲方委托監理對施工單位的施工過程進行監督、對施工成品進行驗收,有時候也會對圖紙疑問提出建議。
由此可見,設計、施工是服務方,提供產品;而監理是作為第三方監督的角色存在的。
因此,設計、施工可以是一家,也就是所謂的設計施工一體化,便于協作溝通、理解設計意圖、現場變更等,當然也便于砸砸墻、修修墻,增加點工程造價。反正賓主盡歡,各種喜聞樂見。
而監理,則應該是獨立的,不至于監管失效,不過會不會有小紅包神馬的,就得自己把握了。這年頭監理沒地位,不過人家也得生活,你懂得。
最后,回到問題,自己家里裝修完全可以設計師、施工隊、監理分開找。不過,存在以下幾個劣勢:
1. 設計師出了圖、選完樣之后,基本工作結束,如現場查看,或者你有新想法要做變更,就看人家樂不樂意了;
2. 施工隊對設計師不熟悉的話,對圖紙的設計意圖可能就會理解偏差,不能全面的實現設計效果。當然,家裝設計圖的設計能力和家裝施工隊識圖能力本身也別抱太大幻想了。。。嗯,從建筑工程的角度來說。。。
3. 自己找的施工隊的后續維保風險(風險承受能力)。主要關注幾個風險,會不會找不到人?需要返工時,施工隊是否具有能力承擔返工造成的損失?
而找室內裝飾公司來做的話,其優點就在于具有一定的規模,能承受一定的損失;能找得到人,有人兜底;設計師與施工隊或者說項目經理比較熟悉,較易溝通,實現設計意圖;正規的裝飾公司還會有相應的管理程序、施工工序要求和驗收交工標準,當然這種公司的費用,會高一些,人家投入管理成本了。
關于監理,還是建議找第三方,增加點家裝公司的公關難度,總比自我監管要來得好。家里人現場監督+監理技術監督,會有一定的效果。
2017-04-23
家裝公司自己不養施工隊是業內常態,工裝公司一般有自己的施工隊,對于家裝公司來講,一般是管項目經理,但有工程檢查,工程檢查發現問題,是觸罰項目經理,同時項目經理自己的是拿不到活的,而家裝公司的活有保證(如果家裝公司自己都接不到活的,不在此列),項目要想拿到更多的活,就必須要讓業主滿意,否則下個工程,家裝公司就把他T了,項目經理還不有的事,都缺活,而且大一點的,也都有項目保證金在家裝公司那壓著,有投訴,就用這個項目保證金賠償客戶,所以從這幾點,幾個人的公司不說他,正規的大一點的公司,雖然偶爾會有糾紛,但整體是穩定的。
2017-04-22
同意這里的全部答案。
裝修公司承攬全部工作相當于總承包。在工程領域,管理也有必要的,也是有成本的。
當然了,在工程領域也有一種跟題主的想法一樣的模式,就是業主自己去請所有的施工隊、設計方、監理方。但前提是,題主第一要有足夠人數和資質的人力資源,第二可以承擔這些人的成本,第三可以承擔在各方之前協調溝通導致的工期較長和很容易出現的拖延的問題。
所以總承包的出現是很有意義的。這樣,你就可以通過一個電話指揮裝修公司的經理,無論你的要求是合理的還是不那么合理,他也不得不同意,因為有一個工程超期罰款的達摩克利斯之劍。即便沒有罰款,這種模式也會保證他自己合理安排各工種,大大縮短工期。
**關于Seller在EPC模式中承擔的范圍和項目風險,沒展開講,也沒必要。
5月29日13:55 update
題主提到了資質,資質代表了進入這個行業/擁有某門手藝的最低標準,是給外行人看的。對于項目經理來說,如果他懂行,隨便找個人比劃兩下就知道這人水平行不行。施工質量的保證,不是靠按照質量手冊上的步驟做的,尤其是這種手藝活,經驗更重要,沒兩把刷子,誰也不好意思站在街邊攬活啊,施工隊出賣手藝,干得不好,也會被這一片的同行笑話的。關于項目經理對施工的監督,如果他真懂行,平時偶爾去現場轉轉足矣,關鍵時刻去監督一下。題主提到了項目經理選擇人,這很重要,無論大小工程,項目經理的水平起決定作用。
你能做的,就是要求裝修公司給你挑一個好的項目經理,你管好他就行了。
2017-04-22
總包商對客戶的價值是墊資、技術能力、施工組織能力。
家裝屬于超小型項目,技術難度、資金要求、施工組織能力都極其弱。因此不用總包商,直接找成熟的項目團隊即可。
2017-04-22
理想狀態的價值如下:
一、體系化管理、流程化運作、規范化執行,以確保結果。這些都是個體無法實現的。
二、多維度的監管、及時性的補位,以確保質量,個體自然無法實現。
三、企業的固定性、長期性和穩定性,確保了售后有保障、問題有人管。這個也是優勢。
四、相對于個體,大部分企業還是想做長期發展的,所以會考慮長遠利益、品牌維護、口碑效應甚至爭取轉介紹,所以會適當讓利、保持底線甚至賠錢賺吆喝,還有就是偶爾會選擇破財消災。
五、再就是規模效應帶來的議價能力,一般主要體現在材料方面。
個人愚見,不當之處,還望海涵!歡迎交流!
2017-04-20
裝修公司是個組織方。
用你的話說:說白了,他們就是個扒皮的。
但是、BUT,然而,他們除了承擔組織的任務以外,他們還承擔管理、協調、規范的任務。
類似于精裝修這樣的項目,要求施工方有施工資質。
一般這樣的項目,被公司接下來后,都是再分段承包給若干個小型裝修公司。
或者幾個比較大的包工頭!這種分包,甲方不可能不知道。
即便如此,甲方仍然需要一個總包。
將幾百人管理、協調、規范化的任務,交給一個總包,而不是和十多個分包單獨對話。
而分包,是不允許再次轉包的。
假如你要裝修房子,總不會自己去培養、篩選工人,制定規范約束工人。
僅僅是為了裝修一套房子。
那么,培養、組織、管理、協調、規范的任務就要由裝修公司來做。
不排除有很多不合格的艸蛋公司,也不能講,施工水平優良的公司不存在。
他們存在的價值,就是和客戶方對話,為客戶方提供服務。
2017-04-20
裝修公司在這種情況下依然具有重要的存在價值,主要體現在以下幾個方面:
1、項目管理:裝修公司通常會負責整個項目的統籌管理,包括方案設計、預算控制、質量監控等,確保項目按時、按質完成。
2、資源整合:裝修公司可以通過多年積累的資源,為項目提供專業的設計師、施工隊伍和材料供應商,確保施工過程順利。
3、合同與法律保障:裝修公司可以提供合同保障,確保雙方的權益受到保護。這對于維權和后期維護都很重要。
4、售后服務:裝修公司一般會提供售后服務,處理潛在的質量問題,保證消費者的權益。
5、品牌信譽:知名的裝修公司通常在市場上有較高的信譽度,客戶更愿意選擇他們進行裝飾,這也為項目經理的工作提供了保障。
總體來說,雖然項目經理直接負責施工,但裝修公司在項目的各個環節中扮演著不可或缺的角色,確保了裝修質量和效率。
2024-07-26
風險問題,你找工人干,出了問題就是工傷,找了裝修公司,工傷跟你沒關系
2017-04-22
都是這樣的啊。所以我直接找了項目經理
2017-04-21
你的合同是跟裝修公司簽的,如果出了問題,哪怕是項目經理跑了,你還能起訴公司啊
2017-04-19
制度、標準、流程、規范、品牌、規模、財會、營銷,等等
2017-04-18