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中科

我覺得很簡單的一句話就能回答，因為線下經銷商的成本比網上高，還要提供售后維修，而網上的售后維修相對不規范。線下經銷商面對的是地方，而線上是全國。而且材料成本不一樣。

2017-04-19

一個人_8893

擅長衛浴潔具安裝工藝

文章已經更新，看過第一版本的，請直接往下拖。
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這里其實有2個問題，一個是正版骨叉椅和國內產的價格差異；一個是國內產的線上和線下銷售的價格差異。
問題一：
為什么20世紀中頁北歐那些設計大師的遺作，包括同時期密斯、柯布西耶等代表性設計大師的鋼管家具，幾大家具公司依然要賣那么貴，我至今沒有弄明白，應該是沒有找到我認為的標準答案。設計史方面的專家王受之的說法是這些作品被中產階級定性為身份證明的標志。這個說法我也只是能夠大概理解，但是他沒有進一步的闡述。
我自己從幾個方面找過原因：
稅；
工藝；
品牌溢價；
設計師溢價；
收藏氛圍的形成；
地區人工成本的差異；
（呃，奇怪腫么隨便打的字就這么有隊形捏）
稅就不必說了；
工藝的話到了當代大部分那時候的設計工藝都沒有問題（不過漢斯·瓦格納（Hans J. Wegner）的許多作品也是到最近些年才開始批量生產，不是做不出來，是以前的技術做的話成本過高。）；
品牌溢價也不必多說，地區人工成本的差異，歐洲的人工確實比國內貴，一些家具品牌的廠區和保時捷這種高端車在同樣的工業園區。
設計師溢價和收藏氛圍的形成：其實20世紀中頁許多設計師是抱有浪漫主義理想，他們并不希望自己的設計成為昂貴的商品（這個有興趣的可以看看我回答的另一個問題：怎么區別包豪斯和 MUJI 的設計風格？），Hans J. Wegner專心于家具設計領域，甚至相當的自謙。
20世紀80年代，美國主導了現代設計的收藏的形成，當時現代設計一共才幾十年時間（北歐家具真正步入世界舞臺已經是20世紀50年代，參加了英國的設計展，Wegner是因為1949設計的Round Chair在1960年被當時的美國總統辯論賽上由肯尼迪坐過，引起媒體注意，被美國雜志作為封面并稱為” the world’s most beautiful chair”。Round Chair后來被稱之為The chair ），幾乎沒有人認為收藏生活中隨處可見、商店隨時可以買到的商品有任何意義和價值，因為當時以及之前的收藏概念是古董、文物，至少是已經過世的設計師的設計（2008年Wegner才去世），出名的畫家、雕塑家的作品。但是當收集了包括家具、日用消費品、電器、建筑模型、平面廣告、海報招貼，進行展覽，視覺和形式上的沖擊，卻引起了轟動效應，當代設計師也開始成為明星。我想這也是重要的溢價原因之一。
Hans J. Wegner設計的骨叉椅（維什邦椅子WishboneChair，編號CH24，又叫Y-chair，1949年設計），骨叉椅從1950年投放市場，生產這把椅子的廠商有幾個，其中最重要的是叫做莫波勒公司（PP M?bler）和卡爾.漢森（Carl Hansen）公司。我記得原版的價格好像是4-5000人民幣左右。是我最喜歡的椅子之一，甚至打算過買原版的，呃，其實我新家到現在都沒有椅子，也和這個有關，我興致勃勃的在網路上查找到原版的價格，無奈老婆大人不理解，又不太愿意買非原版的，（中國產的很多銷海外的，價格也就2-300美金，而且不能算山寨，因為已經過了專利保護期，誰都可以生產的，網絡上也有公開的原版圖紙。）我就賭氣，不是自己喜歡的寧愿不買。后來因此下決心自己設計家具，到現在我的新家依然沒有椅子，估計還需要些時間。

說回話題。
原版的是水曲柳、橡木的，因為扶手是熱彎工藝，水曲柳是最合適的材料，它的木纖維很長，也就是細胞很長。中國的明代圈椅、扶手椅的扶手其實和他工藝完全不一樣，預切割成曲線，然后榫卯連接，用的是韌性不強、硬度強的（高密度）硬木。
國內這款椅子復制的比較好的廠家其實并不多，單看扶手和2條后腿就能滅了一批，這是比較關鍵的2處工藝，此外骨叉也是有微曲面的，坐墊的后沿的微曲線也非常考究，2側的橫桿剖面也是圓潤漸變的，正版的長寬比也是非常考究的，這點因為我并沒有坐過原版的，國內的廠家有些說是根據國人的人體數據重新設置了比例，是否更符合人機，就不得而知了。
問題二：
題主對比的線上和線下的可以絕對肯定都不是原版的，線下甚至很有可能和線下的貨源是一樣的，價格差異其實在我看來并不是非常大。
原因：
一、線下銷售店面、品牌、人員成本。
二、購買體驗也是實際也是計費的。
你想逛街買家具，看到好的，能試坐，能觸摸，有店員答疑解惑，挑中了付款搬回家，立馬就能享受，不該計費嗎？直觀、面對面包含在整個購買體驗中，這其實不只是買一把椅子。對于消費能力更強的人來說，線下購買更有效率。對于他們來說與其花費半天甚至幾天的時間去研究買什么家具、在網絡上比價、找店鋪，不如用這些時間來賺錢，然后之后隨便抽個把小時去線下品牌店鋪，又靠譜又直接，又有快感。總之，2者的消費心理是不一樣的。前者，只是享受低價的擁有好產品；后者，是消費好產品本生是他生活中的一部分。雖然這句話有漏洞，但大體上其實就是這樣的。
三、物流、倉庫成本。
具體來說，線上發貨2種模式：
1、代銷，自己囤貨，但是因為是線上與線下不同，倉庫可以找盡量便宜的地方，線下要更方便。代銷，自己不囤貨，廠家發貨，自己靠少提取差價，薄利多銷。這款是很多淘寶店的爆款的，利潤很微薄。
2、廠家一般做批發，或者批量給銷售商供貨，然后多生產些，自己有線上店鋪順便銷售，這種其實大多購買體驗不太好，廠家線上的客服就不那么專業了，有時候會需要耐心。工廠的重心在于長期且穩定的或量大的訂單，線上的小打小鬧養不起他的工廠設備和工人。

這其實和其他行業線上和線下價格差異的原因沒有太大的差別。
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停
停
停
到這里
從產品本身略微分析下。如何識別正版、如何選擇較為精良的復刻版。后者。其實不太愿意去做。感覺這事挺賤的。但。隨便翻翻某寶。我最喜歡的Wegner的作品之一被整成這樣真有些看不過去了。
先說如何選擇正版。
一、很簡單，渠道選擇。
Wishbone Chair的正規銷售渠道就那么些，他們的官網都有代理商、店鋪的詳細資料。是的，這和其他行業或者其他產品并沒有區別，恐怕評論區又有人要罵這又是些廢話了。
這里例舉最主要的2個品牌：

1、PP M?bler在中國地區的銷售是臺灣公司：

TAOYUAN
WELLWOOD
No. 55, Wenxing Rd., Guishan Township
Taoyuan County 333
Tel: +886 3 3289949
Fax: +886 3 3280203
惟德國際
Contact: Mr. Fredgrick Lin
fredgrick@wellwood.tw

PP M?bler的經銷商、合約伙伴、銷售代表在全球范圍內非常多，但是官網顯示中國大陸地區只有一家，而且還是臺灣的經銷商，這也是一家非常出名的家具銷售公司。有一點我還沒有核實清楚：官網現在并沒有Wishbone Chair的產品目錄，但是我從設計史上看它應該是有持有銷售資格的。

2、carlhansen在中國銷售：

Wishbone Chair是這把椅子的正式名字，"Y-Chair"應該說是別稱，"CH24"是carlhansen的家具品牌給它在產品目錄的序號。

bulthaup Madison (Beijing) ltd.

Unit E 103, World Financial Centre, 1 Dongsanhuan Zhong Road
100020 Beijing
+86 10 6598 9596
www.madison.bulthaup.com

Lane Crawford Bejing

Seasons Place, 2 Jinchenfeng Street
Xicheng District Beijing
+86 10 6622 0808
www.lanecrawford.com

DESIGN REPUBLIC

No. 511, Jiang Ning Road
Shanghai
+86 21 6176 7088
設計共和

Lane Crawford Shanghai

Times Square, 99 Huai Hai Zhong Road
Shanghai
+86 21 6135 8611
www.lanecrawford.com.cn

Design Republic

No 88, Yuqing Road
Shanghai
+86 21 6082 3788
www.thedesignrepublic.com

Van Collection

23B, No.585 Lingling Road.
Shanghai
+ 86 21 5160 1165
Vancollection

bulthaup Madison (Shanghai) ltd.

Rm. 905, Chong Hing Financial Center, 288 Nanjing Road (W)
200003 Shanghai
+86 21 3366 3435
www.madison.bulthaup.com

Uliving

1/F Jiashi Building, No. 313, Suzhou Avenue West

二、從設計、做工、材料等細節上識別。
其實，讀懂了Wishbone Chair的設計細節、如何制造、材料，對于鑒別復刻版的優良也就順手拈來了。

CH24 木材都為150年以上

這是carlhansen官方資料里家具使用木材的介紹，可能跟價格貴也有關系。

The ash trees we use are approximately 150 years old.

The oak trees we use are somewhere between 150-250 years old.

The beech trees we use are also around 150 years old.

We also use walnut and American cherry. These hardwoods are sourced from American forests.

The walnut we use is also around 150 years old.

白蠟木（國人稱之為水曲柳）150年樹齡。

橡樹150-250年樹齡。

山毛櫸150年樹齡。

胡桃木和美國櫻桃木，來自美國。櫻桃木是150年樹齡的。

核桃木150年樹齡。

座墊編織的紙繩，只有3種顏色：自然色（未漂泊）、白色（天然漂泊）、黑色（做成繩子之前染色）。是用瑞典的可持續木材做的紙張，然后加上光蠟（light wax）圖層，然后再做成繩子，以達到變色和潤滑，可以完全生物降解和焚燒。

所以繩子是使用其他顏色的肯定不是原版了。

表面處理是用的村植物油和天然皂片。

It takes a skilled craftsmanabout 1 hour to weave the seat with approximately

120 m of paper cord. Theimpressive durability of paper cord makes the chair strong and long lasting. Ittakes more than 100 manual operations to manufacture each chair.

它需要一個熟練的工匠約1小時來編織座位約120米紙線。視頻： wishbonechair紙繩座墊編織

100 years of Hans J. Wegner_The Wishbone chair(1) http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ5NTIzOTAw.html?f=22607635

紙線的令人印象深刻的耐久性，使椅子強烈和持久。這需要超過100手動操作生產每把椅子。

這個是Carlhansen官方的3視圖，雖然是簡略圖，簡化了很多形態上的細節。

但對于工業設計或者家具設計的從業人員來說，能看到非常多的信息。尺寸，體量是鑒別最最簡單的數據，尤其是后面鑒別復刻的重要數據，這不需要提醒吧。

因為這臺電腦上沒有裝3維軟件，所以沒有用官方提供的三維模型進行詳細的數據分析，以上在平面圖里稍微示意下，如何通過圖紙獲得正版數據。事實上好的復刻廠家會買到正版的，拆開每個部件來研究和復刻。

下面這些圖是從Carlhansen的官方視頻

the wishbone chair by hans j. wegner http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ5NDYxNzQw.html?f=22607635

截取的，這是制作過程中的細節。

圖一：注意，這是在安裝Wishbone Chair的"Y"字靠背部分，也是安裝在座面后沿的橫桿上，外輪廓是曲線的；座面的左右2邊的橫桿，2頭小中間大。這些細節變化都是需要手工打磨的，因為不是單曲面，需要手工把握曲面和圓角的變化。國內很多復刻的處理得就比較粗糙了。

下面2張圖是Y形靠背的加工工藝和形態，模具沖壓的。。。

下圖的右邊，Y形靠背，是帶有配合背部形態的曲線的；

左邊是橫桿，可以很清楚看到有曲面變化。

倆前腿，端頭的圓頭和潤滑，過渡也很柔和。后面對比某寶一些復刻的你會發現連這些最簡單的工藝他們都沒有做好。

如何挑選復刻版。（舉例已經刪了）
那種整版面都是官方圖片的，看都不用看就可以關了頁面了，你根本不知道郵寄到你手里的產品最后是長什么樣子的，倒是有個別對自己復刻非常有信心的全部是自己產品圖片，只是抬頭放一個Y椅的介紹。官方原圖如下圖：
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筆者有關家具的答案收藏夾：家具設計、家居環境分析及其他設計 - 收藏夾

15張

2017-04-24

虛情假意嘴上而行

擅長業主與施工方矛盾處理

最多贊同的回答已經比較完整，我補充一些有關丹麥原版制造和國內復刻版的區別對比吧。非家具制造商，對一些家具制造業的難點與工藝并不非常了解，就從使用者的角度來說說。
正好公司之前購買了Y椅子原版（櫸木，涂油處理，原色紙繩，Carl Hansen&Son制造。中國零售價7000）以及淘寶700多買的黑胡桃木復刻版（哪家就不提了，制作還算用心）
左邊復刻，右邊原版。乍一看沒什么大差異，整體高度寬度等幾乎沒差別。仔細觀察后覺得區別主要是在背部Y部分的彎曲度和一些連接處工藝的細節。
-------背板---------

比如這張圖里兩把椅子的扶手是持平的，可是胡桃木那把明顯前腿更靠前，所以是Y型背板的弧度不一樣，導致弧形扶手部分在整把椅子的比例位置不同。這些不同會導致坐感上舒適差異多少我不太清楚，畢竟每個人背部線條都不同。就我來說感覺原版是更舒服一些的，更有支撐感。這張更加明顯一些，腿位置一樣，但是扶手差了不少。側面看Y背板。
-------細節---------Y背板與座位連接處扶手
前腿和紙繩
綜上，在細部處理上，復刻版是差得比較多的，但是基本的使用不成問題，畢竟大多數Y椅子買回去是當餐椅用的，每天的使用時間并不多。
這些差異是否值10倍的零售差價，就有各種見解啦。我覺得既然專利是已經過期了，那復刻版本在法律上是沒有問題的，但在宣傳時不應該使用carlhansen的資料和圖片，而是應該說清楚自己做的是把什么椅子，在工藝上做到了什么，有什么不足，真誠一些。
買椅子的人能多花一點時間了解家具，知道自己買的是什么，在信息對稱的情況下愿意買復刻的買復刻，愿意收原版的收原版。
而像carlhansen這樣的品牌商應該重視中國市場，統一各個市場的零售價，讓更多喜歡hans wegner的中國人能以合理的價格買到優質的家具。
http://zhuanlan.zhihu.com/zaowuz。

10張

2017-04-22

慧君

外觀看起來一樣的東西，材質可未必一樣，同樣的家具板材還分的實木和密度板，這兩者的價位可是相差甚遠。買東西光靠看的話，除非你修煉到專業大師的程度。

2017-04-25

蓉蓉

我剛好有個朋友，他們工廠是給國外代工的，不能說更多，就說一點，每一根木頭，是用一根完整的水曲柳熱彎而成的，而有的產品是不同的木頭拼接而成的，然后噴了白漆，所以你看起來是一根完整的！

2017-04-22

shadow564

室內園藝設計陽臺設計大師

這個椅子是丹麥卡爾漢森公司的CH24 叉骨椅。
國內買進口的正版的話，價格應該在一萬左右。材質是白橡木，皂片涂裝。
除了正版，其他都是仿版，工藝也不盡相同。
淘寶上的東西也是一分錢一分貨，至于線上線下，線下的成本高一些，賣的貴也不足為奇。

土豪的話建議買進口版本。

2017-04-21

DanielChen_58D0EA1E

兩把看似相同的椅子，線上和線下價格差異大的原因主要有以下幾點：

1. 成本結構：線上商家通常能省去實體店的租金和人工成本，這使得他們在價格上有更大的靈活性。

2. 渠道差異：線下商家可能需要高庫存和運輸成本，而線上商家則能直接發貨，減輕了中間環節的費用。

3. 市場定位：不同的店鋪有不同的目標客群，品牌和質量定位也會影響定價。線下店鋪往往提供更高品質的服務，價格自然較高。

4. 銷售形式：線上平臺經常有促銷活動或打折，而線下則可能需要經常保持穩定的售價以維護品牌形象。

了解這些因素后，消費者可以根據自己的需求選擇適合的購買渠道。

2024-08-06